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Re: titres et comptes liés

Publié : 25 janvier 2014, 13:37
par Ancrage
J'attends donc avec impatience la sortie de la nouvelle version.
Mais comme je suis obstiné, j'ai de nouveau exécuté une série d'importations de plusieurs comptes-titres Money.
Toujours dans l'espoir de ne pas perdre ma longue historique.
J'ai de nouveau buté sur un détail important:
Money possède deux types d'opérations qu'on ne retrouve pas dans iCompta:
"Réinvest. Intérêts" et "Réinvest. Dividendes" qui permettent de traiter simultanément, et en une seule ligne, la recette et l'investissement en toute transparence sur le solde du compte espèce.
J'ai utilisé cette facilité pour gérer des comptes "Multisuport" qui mélange Actions, OPCVM et Compte Euros.
Quelque soit la méthode que j'utilise pour importer vers iCompta, je ne récupère qu'une seule ligne. Soit "Achat titre", soit "Revenu" mais pas les deux. Il me faut ressaisir la ligne manquante. Et j'en ai des tonnes...
Cette petite lacune sera-t-elle améliorée dans la prochaine version ?
D'autre part, et je pense que c'est lié, iCompta me vire si je consulte (dans rapports) les lignes des catégories de revenus qui résultent de ces importations.
Dois-je me contenter des résultats que j'ai obtenus à ce jour ? Ou dois-je patienter pour refaire mes importations après une nouvelle version ?
Pour le moment je tiens ma compta en double et c'est bien dommage car iCompta est "presque" parfait.

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 09:42
par jma1338
@Ancrage

Dans Money, je n'utilisais pas les opérations "Réinvestissement de dividendes" mais je les saisissais comme "Ajout d'actions". J'ignore si ce choix a un impact dans le calcul des rendements, mais le résultat est le même en terme de nombre de parts. En tout cas, ça permet d'importer dans iCompta en une seule opération de type "Ajout".

Je suis intéressé de savoir comment vous gérez les lignes en euros dans un compte multi-supports. Que ce soit dans Money ou iCompta, je n'ai rien trouvé de mieux que de déclarer un titre virtuel d'une valeur fixe de 1€ et de déclarer les mouvements comme des achats/ventes et les intérêts comme des dividendes, les montants étant convertis en nombre de parts (1000€ = 1000 parts au cours de 1€). Avez-vous une meilleure méthode ?

Autre question : les frais sur ce type de compte étant prélevés par diminution du nombre de parts, comment les gérez-vous ? Personnellement, je crée chaque trimestre, à réception des relevés, une opération de "Suppression d'actions" pour chaque ligne détenue en actions ou OPCVM. C'est assez lourd, mais toujours plus facile sous iCompta que sous Money, puisque je peux dupliquer un ensemble d'opérations sélectionnées.

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 10:51
par Ancrage
@jma1338

Moi aussi j'utilise une valeur fixe virtuelle à 1€ et la même méthode que vous.
Sur Money J'utilisais la fonctionnalité ReinvInt. et/ou ReinvDiv. et tout était affecté et ventilé par le programme en une seule ligne de saisie.
Mon problème est que j'utilise cette faculté sur plusieurs comptes depuis 1994 (Quicken puis Money) et que l'importation dans iCompta ne reprend qu'une seule partie du mouvement (achat ou intérêts selon le choix pendant l'import). Il me faut donc ressaisir la ligne manquante.

J'ai la chance de ne pas subir de prélèvement de frais sur ces comptes. Mais depuis quelques années (prélèvement à la source de Contributions sociales), j'opère en trois lignes pour mesurer la part versée au fisc:
- Versement d'Intérêts (ou dividendes)-> Crédit solde espèces = X
- Paiement Trésor Public (Impôts)-> Débit solde espèces = Y
- Achat Z (X-Y) parts de 1€ -> Débit solde espèces = Z

Je suis débutant sur iCompta mais cette méthode me convient parfaitement pour toutes mes nouvelles saisies. Par contre comment faites vous pour "dupliquer un ensemble d'opérations" ?

Angeman nous trouvera peut-être une méthode de saisie simplifiée pour ce type d'écriture.

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 11:19
par Pierre.s
Bonjour,

j'opère de la même façon qu'Ancrage en découpant les différentes opérations.

Pour ce qui est de la duplication d'un ensemble d'opérations, il suffit de sélectionner les différentes opérations (3 dans votre exemple) et de faire copier puis coller. Ensuite il suffit de modifier ces nouvelles opérations pour les réajuster. Sinon pour les dividendes, comme connais la date approximative à laquelle ils tombent, j'ai créé les différentes opérations dans l'échéancier

Je pense que réaliser le réinvestissement des dividendes en une seule opération n'est pas le mieux car les dividendes ne sont pas toujours réinvestis sur les mêmes titres et l'ont perdrait alors le suivi du titre générant les dividendes

@+

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 11:37
par jma1338
Ancrage a écrit :Mon problème est que j'utilise cette faculté sur plusieurs comptes depuis 1994 (Quicken puis Money) et que l'importation dans iCompta ne reprend qu'une seule partie du mouvement (achat ou intérêts selon le choix pendant l'import). Il me faut donc ressaisir la ligne manquante.
Puisqu'on parle là d'importation, et que ça ne se reproduira plus, un certain niveau de "bricolage" est envisageable.
Vous pourriez tenter 2 importations successives, 1 première en convertissant le Reinvest en Dividendes, la 2eme en le convertissant en Achat, dans 2 comptes différents. Ensuite, vous pourrez merger les opérations correspondantes par copier-coller entre les 2 comptes.

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 12:13
par Ancrage
jma1338 a écrit : Puisqu'on parle là d'importation, et que ça ne se reproduira plus, un certain niveau de "bricolage" est envisageable.
Vous pourriez tenter 2 importations successives, 1 première en convertissant le Reinvest en Dividendes, la 2eme en le convertissant en Achat, dans 2 comptes différents. Ensuite, vous pourrez merger les opérations correspondantes par copier-coller entre les 2 comptes.
Voici un bricolage auquel je n'avais pas pensé...
J'en ai tenté d'autres avec plus ou moins de succès, mais c'est peut-être pour cela que iCompta plante lorsque je double click dans les rapports sur les catégories de revenus qui résultent de l'import des ces comptes. J'ai dû provoquer une "pétouille"...
Et j'hésite à tout refaire car j'ai déjà passé beaucoup de temps à basculer tout et à corriger manuellement: dates, prix moyen pondérés, codes, etc. Je crains qu'en multipliant les manips (création puis suppression de nombreux comptes-titres datant de 1994) je risque d'en provoquer d'autres...

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 15:18
par Angeman
Ancrage a écrit :J'en ai tenté d'autres avec plus ou moins de succès, mais c'est peut-être pour cela que iCompta plante lorsque je double click dans les rapports sur les catégories de revenus qui résultent de l'import des ces comptes. J'ai dû provoquer une "pétouille"...
Pouvez-vous m'envoyer le rapport de crash pour ce problème en suivant ces instructions si ce n'est pas déjà fait : viewtopic.php?f=2&t=3255 ?

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 16:23
par Ancrage
Angeman a écrit :
Ancrage a écrit : Pouvez-vous m'envoyer le rapport de crash
Voici le rapport de crash. J'ai coupé à partir de External Modification Summary pour limiter la longueur
...Process: iCompta [545]
Path: /Applications/iCompta.app/Contents/MacOS/iCompta
Identifier: com.lyricapps.iCompta5
Version: 5.0.4 (5.0.4)
App Item ID: 681812329
App External ID: 285592658
Code Type: X86-64 (Native)
Parent Process: launchd [138]
Responsible: iCompta [545]
User ID: 501

Date/Time: 2014-01-26 16:08:33.605 +0100
OS Version: Mac OS X 10.9.1 (13B42)
Report Version: 11

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 16:26
par Angeman
Merci, il doit en effet y avoir un problème dans votre fichier de comptes. Voulez-vous me l'envoyer pour que j'essaie de debugger et corriger ? Sinon vous pouvez aussi essayer de supprimer le rapport et le recréer pour voir si ça change quelque chose.

Re: titres et comptes liés

Publié : 26 janvier 2014, 17:32
par Ancrage
Angeman a écrit :Merci, il doit en effet y avoir un problème dans votre fichier de comptes. Voulez-vous me l'envoyer pour que j'essaie de debugger et corriger ? Sinon vous pouvez aussi essayer de supprimer le rapport et le recréer pour voir si ça change quelque chose.
Le crash intervient quelque soit le rapport utilisé.
Je pense que l'anomalie résulte de mes tentatives successives d'importation de mes comptes Multisuport de Money avec leurs lignes "Reinvest.Inter." et "Reinvest.Divid." Mes bricolages et mes corrections manuelles ont certainement généré un Bug.

Je me suis retrouvé avec deux groupes de catégories "Revenus de placement", chaque groupe avec des sous catégories
pour distinguer chaque type de revenus selon le régime de taxation. Dans chaque groupe ainsi récupéré, il y avait des libellés légèrement différents. Il y avait même une ligne de Sous-Sous catégorie... Malgré cela j'ai pu les fusionner dans "réglages/Catégories" par simple glissé/collé.
En ce moment j'essai de retrouver, par essais successifs, les opérations qui m'ont conduit à cette anomalie. Je dois pouvoir retourner à la normale en les corrigeant puis en supprimant la ou les catégories fautives lorsqu'elle seront à zéro.

Qu'en pensez-vous ?

J'ai 4 comptes "Multisuport" à passer en revue sur les quelques 20 autres comptes que je gère sans problèmes sur iCompta. Aucun problème sur les Comptes Titres Ordinaires ou type PEA (mise à part la perte de mon historique à l'import).

Merci pour l'aide